что единственный или самый лучший способ реагирования заключается в причинении вреда тому, кто создает препятствие, — поскольку это может только укрепить намерение к его сохранению.

Далай-лама (через переводчика): Но даже в случае младенца испытывающего гнев, присутствует желание, не обязательно от­четливо выраженное, удалить препятствие и создающего его чело­века, а также определенная враждебность в отношении этого пре­пятствия.

Экман: Возможно.

Далай-лама: Возможно, намерение причинить вред — это сле­дующий этап! Например, если препятствие не удаляется, то тог­да гнев мог бы...

Экман: У младенца, разочарованного результатами таких уси­лий, гнев не приводит к целенаправленным действиям, его энер­гия растрачивается на бессистемные движения.

Далай-лама: Это потому, что младенцы не способны наносить нацеленные удары. (Смеется.)

Экман: Если препятствие находится близко к ребенку, то в ре­зультате случайных движений руками и ногами он может нанести удар удерживающему его взрослому человеку.

Далай-лама (через переводчика): Потому что даже взрослые люди иногда бывают очень сильно разгневаны, — а когда вы не можете остановить мешающего вам человека, то вы наносите ему удар.

Экман: Да?

Далай-лама (смеется.) Это позволяет утверждать, что желание нанести удар, намерение причинить вред заключено в самой при­роде гнева.

Экман: Я вижу, что здесь имеется две возможности, Во-первых» большинство младенцев усваивают, что, когда они делают бессистемные движения руками и ногами, они могут нанести удар чело­веку, создающему для них препятствие, в результате чего это пре­пятствие довольно часто устраняется. Это означает, что, когда вы находитесь в состоянии гнева, вы усваиваете ценность причине­ния вреда другому человеку, создающему препятствие на вашем пути к цели. Во-вторых, намерение причинения вреда присуще самой природе гнева. Когда я спросил об этом Джо Кампоса, то он ответил, что возможно и то и другое. Практически здесь нет ни­какой разницы, так как вполне вероятно, что большинство людей на основании своего опыта усвоили, что причинение вреда друго­му человеку может оказаться полезным в краткосрочной перспек­тиве. Если это так, то тогда это поведение должно быть врожден­ным.

Далай-лама (через переводчика): Даже в случае устранения препятствия посредством причинения ему вреда сам вред оказы­вается неотъемлемой составляющей гнева как такового; базовая эмоция более нацелена на устранение препятствия. Как только цель достигается, намерение причинения вреда исчезает.

Особенность человеческих существ заключается в том, что мы имеем очень долгую память. Мы помним, что какой-то человек создал препятствие на нашем пути, и, даже несмотря на то что этот человек может уже находиться за тысячи миль от нас, мы по-прежнему думаем о том, как не