Об обучении медитации - страница 4/5

Позвольте мне сделать уточнение. Когда они доходят до крайней точки, мы теряем контроль.

Далай-лама: Это так.

Экман: Нарушение равновесия. Мы искаженно...

Далай-лама: Да, это так.

Экман: Мы искаженно видим то, что происходит. А затем вме­сто того, чтобы, допустим, с помощью гнева просто остановить вмешательство, мы пытаемся причинить другому человеку вред. Процесс выходит из-под нашего контроля.

Я думаю, что другое — незначительное, но интересное — теоре­тическое различие между нашими точками зрения состоит в сле­дующем: вы верите, что если вы способны проявлять сострадание, то когда вы испытываете гнев, вы не позволяете ему достичь наи­высшего уровня, потому что вы проявляете сострадание к тому че­ловеку, который заставил вас испытать гнев.

Далай-лама: Верно.

Экман: Это ваша точка зрения. Моя точка зрения немного иная» хотя я не знаю, имеет ли это различие практическое значение. Она состоит в следующем: если вы хорошо овладели навыком наблю­дения за собой, если вы научились осознавать импульсы, побуждающие вас испытывать гнев во время их возникновения, то тог­да вы всегда будете проявлять гнев в сострадательной манере. Мы говорим одно и то же и лишь немного по-разному расставляем ак­центы.

Далай-лама (через переводчика): Итак, если вы хорошо осозна­ете происходящее, верно?

Экман: Да. И понимаете природу гнева. Тогда вы будете знать что вследствие нашей взаимозависимости любая попытка причи­нения вреда другому человеку всегда будет иметь плохие послед­ствия для вас самих! Это просто другая грань того же самого фено­мена. Я думаю, что мы находимся в полном согласии. Но кто-то может испытывать разочарование от того, что мы не продемон­стрировали серьезных разногласий. (Смеется.) Без этого знания, если вы не понимаете природу взаимозависимости, мотивация не будет той же самой.

Далай-лама: Взаимозависимость. (Через переводчика.) А что вы можете сказать об этой концепции взаимозависимости? Она ис­пользуется в науке?

Экман: Да, она начинает в нее тихо прокрадываться. (Оба сме­ются.)

Далай-лама: Как лазутчик.

Экман: Как лазутчик. Она присутствовала там в других формах, в виде исследований о том, что способствует сотрудничеству, а не конкуренции.

Далай-лама: Эта концепция, я полагаю, должна там быть.

Экман: Следует признать, что до того, как я познакомился с ва­ми и вашими идеями, концепция взаимозависимости не была для меня центральной концепцией. Мои размышления о ней находят­ся в состоянии непрерывного изменения — я испытываю возде-ствия и реагирую на них, пытаясь сохранить западную основ и привнести в нее то, чему ранее не уделялось большого внима-ния, по крайней мере в той области, в которой работаю я.

Далай-лама (через переводчика): Итак, сначала она прокралась как лазутчик. А теперь она собирается там остаться.

Интересные материалы

Благодарность редактора Я хотел бы выразить мою сердечную благодарность многим людям, которые сделали возможными проведение 4-ой конференции «Ум и Жизнь» и издание этой книги. Прежде всего, Его...

  Одна из неразгаданных, пока ещё, тайн человечества, раскрывает перед нами свои завесы. Тема памяти пока ещё очень не изучена и полна загадок. Что же такое память человека? Относится ли она только...

Когда человек готовит что-то, он не только помещает в это свой магнетизм, но и голос его души воспроизводится в той вещи, которую он готовит. Например, для человека интуитивного не...